В России
искусство надо мерить не уикендом, а вечностью.
интервью с народным артистом
России Н.П. Бурляевым*
А.Б.: Николай Петрович,
культура это то, что людей объединяет. Культура объединяет людей в
государства,
именно культура создает общность людей. Там, где разные культуры, там
люди разобщены
– не могут найти общего языка. Что вы в этой связи думаете о состоянии
русской
культуры?
Н.Б.: Вы мне задали такой обширный вопрос, который
требует углубленного анализа. Я же перейду сейчас к практическому
пониманию
этого вопроса. Вопросу состояния культуры и правильно ли она
развивается в
России. Считаю, что не правильно. Именно поэтому деятели культуры и
искусства
собрались на Красной площади 25 мая 2011 и провели конференцию. Тема
конференции была «Культурная политика России – будущее государства».
Единогласно
было принято обращение к руководству государства президенту и премьеру
– не с
просьбой, а с требованием задуматься над изменением культурной политики
России[1].
Та культурная политика, которая сейчас ведется в России, со времен
объявления Перестройки
– губительна для русской культуры. Почему? 25 лет тому назад прозвучала
очень
интересная фраза. Я ее запомнил и часто повторяю – уж больно часто в
нашей
российской жизни многое идет в соответствии с этой фразой. Я цитирую:
«цель
перестройки в том, чтобы приблизить русских людей к западным
стандартам, в том,
чтобы произошла мутация русского духа – нужно русских выбить из их
традиций». В
общем-то, чем и занималась наше чиновничество от культуры все эти 25
перестроечных лет. Под лозунгом того, что «должны цвести все цветы» и
«всем
надо дать дорогу», эта дорога давалась и продолжает даваться тем
«цветам»,
которым и прорастать то на теле российской культуры не следовало бы.
Наше
руководство встречается с престарелыми американскими, английскими и
прочими
рокерами и нашими доморощенными пенсионерами от рока, они
встречаются с камеди-клабом и с теми наемниками
нашего телевидения, которых и на порог то приличных домов пускать то
нельзя. Но
акцент делается на это, и в совершенном забвении остаются действительно
подлинные мастера культуры. На них наше руководство и чиновники не
обращают
внимания. Не говорят с экрана наши духовные лидеры. Иногда что-то
удается
Михалкову, но за это он подвергается жесточайшей травле, на которую
тратится,
судя по проведенному аудиту, по полмиллиона долларов за 3 месяца. И это
для
того чтобы травить этого мастера. Так что мы требуем? Мы требуем
изменения государственной
политики с минуса на плюс – с негатива на позитив. Удивляет то, что
наше
министерство культуры дает государственные премии некой инсталляции на
разводном
мосту в Санкт-Петербурге, изображающей фаллос. Все смешалось в доме
Российском
– абсолютно всё. Что мы требуем? Мы не требуем ничего нового. Потому
что все
это было прописано в «Стратегии
национальной безопасности Российской Федерации до 2020»[2], утвержденной
еще 2009 году. Там уже говорилось о всей пагубности
этого
маргинального искусства, которое вываливается на массовое сознание, о
том что оно
искажает, мутирует сознание. Это было принято Советом Безопасности РФ,
но оно
не выполняется. В 2005 году шесть наших главных генеральных директоров
шести
главных кино-каналов приняли хартию. И там было все прописано – что мы
против
того, чтобы кровь и насилие были на телеэкране – что надо оградить
психику
детей от этого безобразия. Всё прописали, но не прописали главного –
механизма –
как этого добиваться. Не прописали и санкции за нарушения этой хартии.
Поэтому
эта политика продолжается и по сей день. Когда наш режиссер Говорухин
пришел на
один из главных каналов, и задал вопрос, покажите мой фильм «обаятельный, образовательный и интересный»
руководитель
ответил, что «это не наш формат». На вопросы «почему, и что есть – ваш
формат»
было сказано: «кровь и насилие – мои акционеры знать ничего не хотят о
детях, о
нравственности – они хотят деньги-деньги-деньги». И это
официальная
политика.
А.Б.: Николай Петрович,
но может быть это история из серии «спрос рождает предложение»?
Н.Б.: Какой спрос, если нет другого
предложения. Ведь
всем предлагают одно и то же. А куда еще глядеть.
Нажмешь на одну кнопку – там Ханга,
пожившая в Америке, со своей программой «Про это». Она же одна из
первых начала
просвещать нас «Про это» – так называлась ее программа. Нажмешь на
другую
кнопку, там «Секс с Анфисой Чеховой». Ткнешь еще куда-нибудь, там
откровенная
порнография. Ткнешь еще куда-то – там школа ведьмы какой-нибудь,
называющей
себя предсказательницами, целительницами или еще как-нибудь. И так по
всем каналам
практически. А когда им приносишь фильм о Тютчеве, они его отвергают.
Наталья
Бондарчук поставила фильм к 200-летию Тютчева, мы его обязательно
покажем,
поверьте, я там играю роль Тютчева. Она думала, что этот фильм
поддержат, ведь
это же единственный фильм о Тютчеве, о нем вообще не было фильмов, и
снят к 200-летию.
Пришла она с этим фильмом к Швыдкому, бывшему министру, а тот ей не дал
канал
на этот фильм, хоть шел год юбилейный. Но она вся в папу – человек
практичный.
Нашла деньги у губернатора Брянской области Юрия Лодкина. Губернатор
дал деньги
на то, чтобы в область приехала съемочная группа. Благо костюмы все
были у
Натальи Бондарчук из прошлого фильма о Пушкине. Сделала фильм – думала,
все
каналы ухватятся. Но ни один канал не взял – когда пришла на один из главных, ей ответили: «не наше – не
рейтинговое». Ну и не показали.
А.Б.: Чем же все-таки
объясняется такая политика акционеров каналов телевидения?
Н.Б.: Они думают, что именно «Про
это» привлекает
сознание народных масс.
А.Б.: Ошибочно думают?
Н.Б.: Да, ошибочно. Ведь им нужна
сенсация. На сенсацию
можно наложить рекламу, а им нужно, чтобы была реклама – за рекламу
платят. Я же
требую её отмены. Очевидно я «белая ворона» в России. Понимаете, даже
Никита Михалков
об этом не особо говорит. Но под моим давлением он все же делает
подвижки. Я
требовал отставки Швыдкого, и подписывал соответствующие письма, когда
он был
министром. При том, что был зависим от него – он мне должен был давать
деньги
на форумы. А я требовал его отставки. Во время одной из встреч, я ему
объяснил
почему я требовал его отставки: «Не потому, что я к вам плохо отношусь,
вы
одаренный – театровед, я считаю, что ваши работы вполне
профессиональны. Но я
потребовал бы отставки любого на вашем месте, если бы он программно и
системно
стал вытеснять культуру в рынок. Для меня, как человека проработавшего
более 50
лет в искусстве, культуре и кинематографе, понятия культура,
кинематограф и
рынок – не совместимы. Поймите, в моем понятии у кинематографа
абсолютно другие
задачи. Я воспитан Тарковским, а у нас все сейчас меряется успехом на
первом
уикенде – также как и в Америке. Наш прокат стал отделением
американского
кинопроката (а я не поклонник американского кино). Я понимаю
Тарковского. В те
годы, когда он жил у меня, он шокировал тем, что вообще, в упор не
замечал
американское кино. А оно в то время было еще приличным. Это сейчас оно
просто «Мекка»
разврата и понижение вкуса в планетарном масштабе. Но возвращаясь у
нашему
кинопрокату – это стремление к успеху на
первых уикендах. Фильм Андрей Рублем в первый уикенд не собрал ничего.
Он был
положен на полку на 7 лет. А потом, он побил все кассовые рекорды за 40
лет. Я
сам видел очереди и в Париже и в Венесуэле. В Америке, я думаю, также
были
очереди на этот фильм. В России искусство надо мерить не уикендом, а
вечностью.
Искусство и культура не должны быть в рынке. Это мое принципиальное
мнение, с
этим я живу, с этим я умру, и этого я буду добиваться пока я живой –
выведение
культуры из рынка в России.
А.Б.: Но это – один из принципов. Не
все наши
читатели, очевидно знакомы с обращением, о котором вы говорили. Ну, а
если бы Вы
были министром культуры, как бы Вы определили государственную политику
в
области культуры?
Н.Б.: Когда у нас было общение
с министром культуры
Александром Алексеевичем Авдеевым, только пришедшим на этот пост, я ему
говорил:
«Если бы я был на этом вашем месте, то все силы положил бы на то, чтобы
вывести
культуру из рынка». Было у меня общение по этому вопросу и со Швыдким.
И он мне
тогда ответил, указывая пальцев в потолок, что это вопрос не к нему –
это туда,
выше – мол, это не он, а Греф и Кудрин решают – этого они там требуют.
Вот с
этого бы я начал и это было бы главной моей задачей – выведение
культуры из
рынка.
А.Б.: Но в этом случае культуру
должно финансировать
государство.
Н.Б.: Да, государство должно
финансировать культуру,
причем с бюджетом равным бюджету министерства обороны – постольку
культура есть
оборона души – народной души. Надо в культуру вкладывать такие же
деньги, как и
на оборону, и не ждать дивидендов в первый уикенд. Повторяю, фильм
Андрей
Рублем окупился через 40 лет. Но на этом фильме росли поколения людей –
воцерковлялись,
познавали историю – вот в чем задача искусства!
А.Б.: Выведение из рынка это один из
принципов
государственной политики в области искусства, а
какие еще принципы нужно было бы внедрять в
русской культуре?
Н.Б.: Господдержка, заказ как было
раньше. Так жили
Тарковский и Бондарчук. И они творили по заказу. И был заказ, и было
100
процентное, а не 1/3 как сейчас финансирование.
А.Б.: И все-таки, что
же должно быть в основе русской культуры?
Н.Б.: Конечно
Православие. Как говорил Достоевский, быть русским – значит быть
православным. Конечно,
у нас в стране живут самые разные народы. Но не надо обманывать нас
тем, что мы
равны – 85% у нас русских. Естественно всем надо давать дорогу – всех
поддерживать
– все культуры развивать – это обязательно. Но в России должен быть
приоритет
русской культуры. Министр культуры в России должен быть православным по
духу
человеком, для которого русская культура есть приоритет. И естественно
этот
человек должен быть умным и мудрым. Когда новому мэру подали карту
Москвы, он
обратил внимание на то, сколько там разных культурных центров: есть и
азербайджанский,
есть и казахский, есть и армянский, есть и еврейский, а вот русского –
нет. И
кто-то из его помощников обронил фразу: «А у нас русским народом
занимается
ОМОН и ФСБ».
А.Б.: Кстати, а в Америке такой
центр русской
культуры и истории есть, и называется он «Русский Дом Родина». И все-таки приобщение к культуре надо очевидно
начинать сызмальства. Как бы Вы, опять же если бы вы были министром
культуры,
повлияли на образовательную программу в школах?
Н.Б.: В первую
очередь я бы содействовал министру образования наконец-таки решиться на
введение курса «Основ православной культуры» в школе. Но по существу,
начинать
православное образование надо с детского сада. Более того, это надо
обязательно
продолжать и далее – в ВУЗах. Я вот выпустил 10 лет назад первый в
России
православный курс авторской кинорежиссуры при Госкино. Мне позволили в
программе ВГИКа (который я оканчивал) сделать такую программу, какую я
хочу. Я
эту программу сжал в 2 года, и эту программу читали ребятам во ВГИКе.
Плюс к
этому им читали лекции в Духовной академии.
А.Б.: В чем особенности этого курса,
чем православных
курс отличатся от других подобных курсов авторской кинорежиссуры?
Н.Б.: Это курс, надо признаться,
проходят самые
разные люди – не только русские, но и евреи, казахи, корейцы, помню,
была и кабардинка.
И вы знаете, в конце концов, они тайно от меня крестились, хотя я не
давил. Вот
тут мой ученик сидит – не даст соврать – правда ведь не давил? И вдруг
я узнаю,
этот крестился, этот крестился, этот хочет креститься. И это, потому
что они
прошли такое обучение. У меня такого обучения не было. И, к сожалению,
такого
обучения сейчас нет ни в одном творческом ВУЗе. Характерно, что
профессора ВГИКа,
параллельно со мной читавшие там лекции, говорили, что сами бы хотели
учить по
такой методике.
А.Б.: Я ваши курсы не посещал, но
могу догадаться, что
в основе вашего преподавания была доброта и любовь.
Н.Б.: Это же, естественно. Все ищут
русскую идею, а
Иван Ильин определил, что есть русская идея. Русская идея есть идея
сердца,
идея любви. Вот и вся идея. Естественно на всем на этом мы и зиждемся.
А.Б.: Николай Петрович, большое
спасибо Вам за это
интервью, и будем надеяться, что в России будет создан такой культурный
климат,
который бы соответствовал потребностям русской души. Чтобы русский
человек не
искал путей ухода от действительности, а почувствовал, наконец, что
Россия это
его дом – дом его детей и будущих поколений.
[1] В частности в Обращении
говорилось: «Мы, деятели культуры и
искусства, крайне
обеспокоены той государственной культурной политикой, которую
невозможно
назвать иначе как истребление отечественного исторического, духовного и
культурного наследия, как надругательство над нравственными устоями
российского
общества».
* Записано в Москве в 2011 году.